Беседка - русскоязычный форум в Израиле: о том, насколько демократично - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 8 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

о том, насколько демократично устройство Израиля)

#1 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 145
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 12 Февраль 2008 - 16:00

Просмотр сообщенияПричал (12.2.2008, 14:35) писал:

Если вводить это в школе - то никакой это не выбор.
У нас в школьной программе обязательно изучение Танаха. Преподаватели могут быть как религиозными, так и светскими. Вообще-то личность и религиозность преподавателя многое значит, но религиозным от этих уроков ребёнок не становится. Всё зависит от того, как подать.
Я за то, чтобы преподавать каждому ученику и религию и Основы морали. Пусть он сам для себя выберет.
Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#2 Пользователь офлайн   Причал 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 17 563
  • Регистрация: 27 Декабрь 06
  • Пол:Женский
  • Город:Опорный край

Отправлено 12 Февраль 2008 - 16:03

Просмотр сообщенияМurky (12.2.2008, 18:00) писал:

У нас в школьной программе обязательно изучение Танаха.

Израиль - национальное государство.
И вроде как не потрясающее знаменем секулярности :huh:
0

#3 Пользователь офлайн   Причал 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 17 563
  • Регистрация: 27 Декабрь 06
  • Пол:Женский
  • Город:Опорный край

Отправлено 12 Февраль 2008 - 16:04

Просмотр сообщенияМurky (12.2.2008, 18:00) писал:

Преподаватели могут быть как религиозными

В светской школе тоже?
0

#4 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 145
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 12 Февраль 2008 - 16:15

Просмотр сообщенияПричал (12.2.2008, 15:03) писал:

Израиль - национальное государство.
И вроде как не потрясающее знаменем секулярности :huh:

Израиль - светское государство. Никакой обязательной религии. Большинство населения - светское.
В то же время, религиозный сектор велик, представлен в Кнессете и отстаивает свои интересы.
Можно сказать, у нас идёт борьба за более светский характер. Пока безрезультатно для обеих сторон.

Цитата

В светской школе тоже?
Да. Никаких ограничений нет. Есть программа и преподаватель ей следует. Глубину изучения предмета (как и любого другого) каждый ученик выбирает для себя сам.
Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#5 Пользователь офлайн   Причал 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 17 563
  • Регистрация: 27 Декабрь 06
  • Пол:Женский
  • Город:Опорный край

Отправлено 12 Февраль 2008 - 16:21

Просмотр сообщенияМurky (12.2.2008, 18:15) писал:

Глубину изучения предмета (как и любого другого) каждый ученик выбирает для себя сам.

А совсем может не изучать?
0

#6 Пользователь офлайн   Censor 

  • ВЕЧНО ПРАВЫЙ
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 19 558
  • Регистрация: 29 Декабрь 04
  • Город:Страна немотивированного насилия

Отправлено 12 Февраль 2008 - 16:28

Просмотр сообщенияПричал (12.2.2008, 18:21) писал:

А совсем может не изучать?
Для России израильский опыт очень ценен. Это яркий отрицательный пример того, что происходит, когда религия начинает играть заметную роль в обществе. Мусульмане и иудеи там просто обожают друг друга. Ещё этого нам не хватало.
Всем - всего.
0

#7 Пользователь офлайн   Причал 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 17 563
  • Регистрация: 27 Декабрь 06
  • Пол:Женский
  • Город:Опорный край

Отправлено 12 Февраль 2008 - 16:37

Просмотр сообщенияCensor (12.2.2008, 18:28) писал:

Для России израильский опыт очень ценен. Это яркий отрицательный пример того, что происходит, когда религия начинает играть заметную роль в обществе. Мусульмане и иудеи там просто обожают друг друга. Ещё этого нам не хватало.

Цензор, ты задира. :huh: Мусульмане - мусульманам рознь. И взаимная нелюбовь мусульман израильских и израильских же евреев выросла не из-за преподавания в школе Танаха.
И ты это знаешь. Че цепляешься.
Может лучше письмо сочинишь? Про отмену указа этого. Я его распечатаю и деятелями культуры подпишу. Мэстными, понятно дело. Ни Михалковых, ни Басилашвилли в запасе нету. Миронову отправим. А?
0

#8 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 12 Февраль 2008 - 16:40

Просмотр сообщенияПричал (12.2.2008, 17:37) писал:

Цензор, ты задира. :huh: Мусульмане - мусульманам рознь. И взаимная нелюбовь мусульман израильских и израильских же евреев выросла не из-за преподавания в школе Танаха.
Однако неплохо бы спросить у израильских мусульман, как они относятся к преподаванию Танаха в израильских школах.
Не уверена, что их точка зрения будет совпадать с Муркиной - невзирая на то, что Танах учит Основам морали (С).
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#9 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 145
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 12 Февраль 2008 - 16:42

Просмотр сообщенияПричал (12.2.2008, 15:21) писал:

А совсем может не изучать?
Нет. Какой-то минимуи изучать должен. Танах - труднейший предмет. Написан особым древним языком. Не каждый способен его освоить даже поверхностно. Но, общие представления иметь должен.
Кажется он обязателен в багруте, если ещё не отменили.
Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#10 Пользователь офлайн   Ира 

  • ***
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 10 416
  • Регистрация: 16 Сентябрь 03
  • Пол:Не скажу
  • Город:Бат-Ям
  • Интересы:Фотография, путешествия.

Отправлено 12 Февраль 2008 - 16:45

Просмотр сообщенияThinky (12.2.2008, 15:40) писал:

Однако неплохо бы спросить у израильских мусульман, как они относятся к преподаванию Танаха в израильских школах.
Не уверена, что их точка зрения будет совпадать с Муркиной - невзирая на то, что Танах учит Основам морали (С).

В классе у моей дочки есть арабы-мусульмане и изучают Танах, и на Пурим девочки их бегают в костюме малкат Эстер.
Рядом есть арабские школы, но почему-то эти дети не там, а именно в еврейской школе, где изучают Танах. Значит это их родителям не мешает. :huh:
0

#11 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 145
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 12 Февраль 2008 - 16:45

Просмотр сообщенияThinky (12.2.2008, 15:40) писал:

Однако неплохо бы спросить у израильских мусульман, как они относятся к преподаванию Танаха в израильских школах.
Не уверена, что их точка зрения будет совпадать с Муркиной - невзирая на то, что Танах учит Основам морали (С).
Thinky, у нас в младших классах есть предмет "понимание прочитанного". Тебе бы не мешало освежить знания.
И не искажай цитаты. Это даже не смешно.
Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#12 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 145
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 12 Февраль 2008 - 16:49

Просмотр сообщенияИра (12.2.2008, 15:45) писал:

В классе у моей дочки есть арабы-мусульмане и изучают Танах, и на Пурим девочки их бегают в костюме малкат Эстер.
Рядом есть арабские школы, но почему-то эти дети не там, а именно в еврейской школе, где изучают Танах. Значит это их родителям не мешает. :huh:
Ира, давай говорить правду. Такое бывает, как исключение. Когда сельские арабские дети хотят получить образование в приличной еврейской школе.
Как правило, особой симпатии у мусульман к изучению Танаха не замечено, хотя и особой враждебности тоже.
Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#13 Пользователь офлайн   Причал 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 17 563
  • Регистрация: 27 Декабрь 06
  • Пол:Женский
  • Город:Опорный край

Отправлено 12 Февраль 2008 - 16:49

Просмотр сообщенияThinky (12.2.2008, 18:40) писал:

Однако неплохо бы спросить у израильских мусульман, как они относятся к преподаванию Танаха в израильских школах.
Не уверена, что их точка зрения будет совпадать с Муркиной - невзирая на то, что Танах учит Основам морали (С).

Израиль - светское, но национальное государство. Задуманное, как национальное. Может раздражать сколько угодно. Даже самих израильтян.
Меня преподавание Танаха в Израиле не раздражает никаким образом. Почему бы?
0

#14 Пользователь офлайн   Причал 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 17 563
  • Регистрация: 27 Декабрь 06
  • Пол:Женский
  • Город:Опорный край

Отправлено 12 Февраль 2008 - 16:52

Просмотр сообщенияМurky (12.2.2008, 18:42) писал:

Нет. Какой-то минимуи изучать должен. Танах - труднейший предмет. Написан особым древним языком. Не каждый способен его освоить даже поверхностно. Но, общие представления иметь должен.
Кажется он обязателен в багруте, если ещё не отменили.

Почему -то в Израиле мне это кажется нормальным. А в России я преподавания в школах "Основ христианства" не хочу :huh:
0

#15 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 12 Февраль 2008 - 16:54

Просмотр сообщенияПричал (12.2.2008, 17:49) писал:

Меня преподавание Танаха в Израиле не раздражает никаким образом. Почему бы?
Меня тоже. Я просто поинтересовалась, как к таким урокам относятся "инаковерующие". Поверю Ире, что в Израиле - спокойно. Но.

Ты уверена, что в России на детей "непрофильной" веры после уроков таких "профессионалов" (а на все школы хороших не напасешься) не будут показывать пальцем?
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#16 Пользователь офлайн   Причал 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 17 563
  • Регистрация: 27 Декабрь 06
  • Пол:Женский
  • Город:Опорный край

Отправлено 12 Февраль 2008 - 16:57

Просмотр сообщенияThinky (12.2.2008, 18:54) писал:

Меня тоже. Но.

Ты уверена, что в России на детей "непрофильной" веры после уроков таких "профессионалов" (а на все школы хороших не напасешься) не будут показывать пальцем?

Кто будет показывать? Другие дети? За то что не ходят (а им разрешат?), За то что не ходят? За то что не так выглядят? Поясни - я не поняла.
0

#17 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 12 Февраль 2008 - 17:02

Просмотр сообщенияПричал (12.2.2008, 17:57) писал:

Кто будет показывать? Другие дети? За то что не ходят (а им разрешат?), За то что не ходят? За то что не так выглядят? Поясни - я не поняла.
Ты уверена, что разрешат, если предмет собираются ввести в стандарт образования :huh: ?
Был бы он факультативом - и речи бы не было.


За то, что не такие.
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#18 Пользователь офлайн   Причал 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 17 563
  • Регистрация: 27 Декабрь 06
  • Пол:Женский
  • Город:Опорный край

Отправлено 12 Февраль 2008 - 17:07

Просмотр сообщенияThinky (12.2.2008, 19:02) писал:

Ты уверена, что разрешат, если предмет собираются ввести в стандарт образования :huh: ?
Был бы он факультативом - и речи бы не было.
За то, что не такие.

На вопрос ответь, пожалуйста (хотя прочитаю завтра - это на сегодня мой последний пост).
Кто - другие дети будут показывать?
У моего сына внешность не особо профильная. Поведение тоже. Ему все время достается. И от тех и от этих в основном за то что учится слищком хорошо и не хулиганит ни в какую.
Он у меня вообще какой -то непрофильный. Все время читает атеистические проповеди, но кинусля драться на одноклассника за то что тот сорвал с его груди крест.
0

#19 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 12 Февраль 2008 - 17:23

Просмотр сообщенияПричал (12.2.2008, 18:07) писал:

Ему все время достается. И от тех и от этих в основном за то что учится слищком хорошо и не хулиганит ни в какую.
Ты уверена, что именно за это? У меня были одноклассники-отличники, которым не доставалось.
А были середнячки, которым доставалось.

Просмотр сообщенияПричал (12.2.2008, 18:07) писал:

Кто - другие дети будут показывать?
Обычные дети. Которым какой-нибудь ретивый поп (ты же не будешь утверждать, что таких не будет?) объяснит, что те, кто не ходит на уроки православия (или не крестится, выходя из-за стола) - нехристи, или как это там называется....

Я убеждена, что введение таких обязательных уроков православия (не культуры и истории религий, а именно православия) обострит межнациональные отношения в нашей многонациональной стране.
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#20 Пользователь офлайн   Арон 

  • всегда.
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 9 461
  • Регистрация: 13 Октябрь 05

Отправлено 12 Февраль 2008 - 17:37

Просмотр сообщенияМurky (12.2.2008, 15:15) писал:

Израиль - светское государство.

Гы! И основной закон светского государства - Тора. :huh:
главное не человек, а что у него за спиной.
0

  • 8 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид