[Chmoka]

Vermoks (16.8.2006, 11:28) писал:

Ку-ку.. чёрного о желудочных жа разговор.. И он и через сутки после начала кровотечения может быть.. На др. признаки надь смотреть.. головокружение, общая слабость, холодный пот, бледность кожных покровов и слизистых оболочек, падение АД, тахикардия, кровавая рвота.

Черный - это после приема прапаратов железа А ващет очь точно перечислила побочные явления ..........

[Vermoks]

Чёрный - это после желудочного кровотечения.. т.к. гемоглобин содержить железный гем.. собака.. вот эффект и тот жа.. ;) Но если ты хочешь - пусть будет по твоему - я тебя больше люблю..

А побочные явления - это то что сопровождает желаемый результат.. и никакого отн. к х-рным признакам - не имеють.. ой пойду я - чё то не то у мене настроение..

[Fanta-Mania]

Chmoka (15.8.2006, 22:38) писал:

Переводчика быыыы Вермокся, кака ты вумная, если поняла, я не Это и есть боженька?

COX -2: ( группа ) ЭТОПАН, АПРРОХИЯ, ( VIOXX , его запретили из-за случаев инсульта ),
угнетает активность циклооксигеназы-2, которая участвует в образовании простогландинов в очагах воспаления ( простогландин: источник боли, также при менструальных болях ). Также незначительно влияет на циклооксигеназы-1, которая необходима для нормальной работы желудка, почек, тромбоцитов.
тут есть проблемы кровотечений из ж-к тракта, но меньше

NSAID'S: ВОЛЬТАРЕН, ИБУПРОФЕН, ПАРАЦЕТАМОЛ: это нестероидные противовоспалительные лекарства, они угнетают синтез простогландинов, но через циклооксигеназу-1, отсюда и проблемы ж-к тракта более выраженные

АСПИРИН: уже сама по себе группа, тоже замедляет синтез простогландинов И влияет на свёртываемолсть крови ( на функцию тромбоцитов ) , нельзя давать детям для снятия температуры ( особенно при ветрянке ), может привести к синдрому Рейе ( энцефалит + печёночная недостаточность ) - это так, к общему сведению...

[Fanta-Mania]

Извиняюсь, ПАРАЦЕТАМОЛ не так опасен кровотечениями ( уменьшает кол-во тромбоцитов ), как препараты той-же группы, его вообще считают нежным, можно брать беременным и кормящим матерям ( не тератогенный, не матерногенный ) , но его передозировка чревата серьёзной печёночной недостаточностью

[Vermoks]

гала (16.8.2006, 13:16) писал:

COX -2: ( группа ) ЭТОПАН, АПРРОХИЯ, ( VIOXX , его запретили из-за случаев инсульта ),

Ну скорее инфарктов.. и не просто случаев

Цитата

Ученые доказали опасность кратковременного применения Vioxx

Препарат Vioxx, отозванный с рынка компанией-разработчиком Merck & Co, более опасен для здоровья потребителей, чем предполагалось ранее. К таким выводам приходят авторы исследования, опубликованного во вторник в Canadian Medical Association Journal.

Исследователи попытались рассчитать степень риска сердечно-сосудистых заболеваний у пожилых людей в зависимости от длительности использования Vioxx.

По их данным, около четверти бывших потребителей, жалующихся на обострение сердечно-сосудистых заболеваний, пережили инфаркты в течение первых двух недель после начала применения Vioxx.

“Риск сердечно-сосудистых заболеваний, связанный с Vioxx, снижался по мере увеличения срока применения лекарства, что говорит о том, что период наибольшей опасности для большинства потребителей наступает раньше, чем предполагалось”, - заявляет координатор исследовательского проекта Линда Левеск (Linda Levesque).

Популярнейшее обезболивающее Vioxx, объем продаж которого составлял 2.5 миллиарда долларов в год, было отозвано с рынка компанией Merck в сентябре 2004 года после того как было установлено, что длительное (в течение 18 месяцев и более) применение этого лекарства вдвое увеличивает риск инфарктов и инсультов.

До последнего времени компания Merck отказывалась удовлетворить иски пострадавших, принимавших Vioxx на протяжении незначительных периодов времени. Адвокаты компании утверждали, что проблемы со здоровьем, возникшие у истцов, не связаны с Vioxx, ссылаясь на отсутствие достоверных данных об опасности кратковременного применения препарата.

В настоящее время против компании Merck выдвинуто около 10 000 исков пострадавших и их родственников о компенсации физического и морального ущерба, связанного с применением Vioxx.

В конце апреля суд штата Техасс постановил, что использование Vioxx стало причиной гибели 71-летнего американца, принимавшего лекарство менее одного месяца, и приговорил Merck к выплате 32 миллионов долларов компенсации его родственникам.

Источник: http://medicinform.netУченые

[Н@талья]

Chmoka (16.8.2006, 11:19) писал:

Навряд ли. Сразу увидели бы:

Народ! Я написала "желудочные тоже возможны", а не "и желудочные тоже, возможно".
А это очень разные предложения. Первое говорит о том, что такия кровотечения тоже возможны, потому что уже случались. А второе - о том что было что-то похожее. но я не уверена.
Так что именно желудочного на сей раз не было, а упомянула я о нём потому лишь, что был вопрос - какие именно кровотечения бывали.

Chmoka (16.8.2006, 12:32) писал:

Черный - это после приема прапаратов железа ..........

...и если бы случилось в нашем случае, то, значит, было бы чернее ночи, потому что железо принимается постоянно.

гала (16.8.2006, 13:22) писал:

Извиняюсь, ПАРАЦЕТАМОЛ не так опасен кровотечениями

...и, тем не менее, спровоцировал. Наверное, что-то не сошлось где-то... Букет болезней велик. Носительство гепатитов "в" и "с", например.

[Vermoks]

Слушай.. а сразу сказать? не я тут весь день копаюсь - почти ничё и так не подходит.. Так чё только носительство... как печень?

[Н@талья]

Vermoks (16.8.2006, 17:57) писал:

Слушай.. а сразу сказать?

Что? Составляющие букета? Так я их перечисляла где-то уже... думала, все в курсе.
Прошу прощения.
Что ничего не подходит - я не удивлена... просто сохраняла надежду...

[Vermoks]

Ничё ещё можно покопаться - только ты мне уж всё покажи где написано..

[Н@талья]

Ушло в приват

[Vermoks]

Ага я получила - хотела чё ещё спросить - но написано - ты писем нежелаешь - это чё?

[Chmoka]

Vermoks (16.8.2006, 11:23) писал:

А чё там не понять - я не понимаю?

Да нет, что такое NSAID и прочее мне объяснять не надо. А смысл вот этой фразы

гала (16.8.2006, 6:53) писал:

По сей день слышу, что как VIOXX ничто не помогает, но чего нет, того нет

до сих пор мне недоступен

ПыСы. О! Пардоньте Попробовала расставить знаки препинания и поняла :lol:

Сообщение отредактировал Chmoka: 17 Август 2006 - 00:43

[Vermoks]

[Н@талья]

Vermoks (16.8.2006, 18:17) писал:

написано - ты писем нежелаешь - это чё?

Хде - "написано"?

Врачи наперебой уверяют, что алголизин не при делах до кровотечений... взяли снова. Посмотрим. другого всё равно пока нет ничего, а совсем без ничего - совсем грустно.

[dok]

Н@талья (18.8.2006, 16:02) писал:

Хде - "написано"?

Врачи наперебой уверяют, что алголизин не при делах до кровотечений... взяли снова. Посмотрим. другого всё равно пока нет ничего, а совсем без ничего - совсем грустно.

да и мне кажется, что после того-не значит в следствии того

[Vermoks]

Побочное действие -
Крайне редко отмечается снижение уровня содержания тромбоцитов, что может вызывать носовые кровотечения или кровоточивость десен. При появлении этого симптома обратитесь к врачу и проведите анализ крови.
+ Совместное назначение с др. НПВП, ГКС, этанолом, кортикотропином, препаратами Ca2+ увеличивает риск изъязвления слизистой оболочки ЖКТ и развития желудочно-кишечных кровотечений.
Это всё о парацетомоле.. но он вроде входит в состав..

[Vermoks]

Наталья - ты писала что хочешь всё знать - знай..

Все обезбаливающие делятся на две группы..
Наркотические и ненаркотические

Ненаркотические - помимо болеутоляющего действия обладают жаропонижающим, противовоспалительным и некоторым противоревматическим действием.
1.Салицилаты - они вызывают некоторое уменьшение содержания в крови протромбина, что может способствовать развитию кровотечения. Сразу отподают.
Аспирин,Акофин,Аскофен,Асфен -вопчем очень много..
2.Производные пиразолона - препараты этой группы уменьшают проницаемость капилляров и препятствуют развитию воспалительной реакции. По болеутоляющему, жаропонижающему и противовоспалительному действию близки к салицилатам иногда вызывают угнетение кроветворения..
Антипирин,амидопирин, анальгин,адофен,бутадион,анапирин - тоже вроде не очень.. Кровотечения иногда встречаются..
3.Производные анилина (пара-аминофенола):
антифибрин, фенацетин. Жаропонижающее действие этих веществ зависит от анилина
"Фенацетин","Адофен", "Анальфен", "Дикафен", "Седальгин","Пирафен" - токсичны - не надь.. ведь печень..
4.Парацетамол - химически близок к фенацетину, по болеутоляющей активности существенно не отличается от него, вместе с тем не так токсичен. ?
5.Производные индола: Препараты этой группы называют также нестероидными противовоспалительными средствами в отличие от кортикостероидов и других гормональных препаратов, также широко распространенных в качестве противовоспалительных веществ.
Индометацин (метиндол),ибупрофен, - как и большинство НПВС имеют свойство нарушать функции тромбоцитов. Тоже не надь.

А вот опиаты - они не вызывают... только к ним привыкание наблюдается..
Опиаты делятся на:
1.синтетические
o метадон,
o фентанил,
o промедол,
2.полусинтетические
o героин,
o этилморфин и
3.органические
o опий,
o маковая соломка,
o кодеин
o морфин.

Вопчем опиаты синтетические - получается менее всего вызывают кровотечения и привыкание не очень..

Тримадол - не приводит к кровоточивости - и привыкания не наблюдалось.. но действие не очень долгое, а есть такой комбинированный препарат - Залдиар (Zaldiar) содержит 37,5 мг трамадола и 325 мг ацетаминофена - вроде тоже не должен приводить к кровотечениям... так действует до 6 часов.. может его?
Потом Demerol(Меперидин) тоже к кровотечениям не приводит.., Ацетоминофен с кодеином, Dilaudid(гидроморфон) - это хуже.. привыкание наблюдалось.. А из не наркотических.. да, только парацетомольные получается.. но данные есть - что в очень редких случаях...

[Н@талья]

Vermoks (18.8.2006, 17:55) писал:

Наталья - ты писала что хочешь всё знать - знай..

.... только парацетомольные получается.. но данные есть - что в очень редких случаях...

Спасибо.
Что редкое - то и наше. Как правило.
...не знаю, какой уж и смайлик поставить.

[Chmoka]

Н@талья (18.8.2006, 18:51) писал:

...не знаю, какой уж и смайлик поставить.

А ты никакой не ставь. Ты, главное, крышей не поедь от всего прочитанного. Тем более, что часть инфы, к сожалению, неправильна (по крайней мере в соответствии с израильскими аннотациями).

[Н@талья]

Так ты ж напиши, что считаешь неправильным.