Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Танк Меркава - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 20 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Танк Меркава и прочая военная техника

#1 Пользователь офлайн   rubinsl 

  • прапорщик запаса
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 498
  • Регистрация: 14 Февраль 04
  • Город:Ашдод, Израиль (пока)
  • Интересы:Увлекаюсь

Отправлено 29 Апрель 2005 - 20:04

Gena (Apr 28 2005, 12:11) писал:

Студиоз, у нас даже танки делают более уязвимыми для вывода из строя, но более безопасные для танкистов (двигатель спереди)

Бред. Полный причём.
Или тебе МАГАХ показать?
Могло быть гораздо хуже. Или не быть совсем.
0

#2 Пользователь офлайн   Студиоз 

  • Самый умный!
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 31 460
  • Регистрация: 18 Февраль 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 29 Апрель 2005 - 20:14

rubinsl (Apr 29 2005, 18:05) писал:

Бред. Полный причём.
Или тебе МАГАХ показать?

Бальзам на раны :blink: Я было уже подумал, что это со мной что-то не так.
Добро всегда побеждает зло!
А потом ставит его на колени и жестоко убивает!
0

#3 Пользователь офлайн   rubinsl 

  • прапорщик запаса
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 498
  • Регистрация: 14 Февраль 04
  • Город:Ашдод, Израиль (пока)
  • Интересы:Увлекаюсь

Отправлено 29 Апрель 2005 - 21:21

Нет, это просто такой "патриотический " метод - взять любую вещь и создать вокруг неё миф.
Вот тебе встречный миф из той же темы - в советских танках три человека против четырёх в израильских. Почему? Берегут людей. :blink:
Могло быть гораздо хуже. Или не быть совсем.
0

#4 Пользователь офлайн   Студиоз 

  • Самый умный!
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 31 460
  • Регистрация: 18 Февраль 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 29 Апрель 2005 - 21:29

rubinsl (Apr 29 2005, 19:22) писал:

Нет, это просто такой "патриотический " метод - взять любую вещь и создать вокруг неё миф.
Вот тебе встречный миф из той же темы - в советских танках три человека против четырёх в израильских. Почему? Берегут людей. :rudolph:

А четвёртый-то что делает? :blink:
Добро всегда побеждает зло!
А потом ставит его на колени и жестоко убивает!
0

#5 Пользователь офлайн   rubinsl 

  • прапорщик запаса
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 498
  • Регистрация: 14 Февраль 04
  • Город:Ашдод, Израиль (пока)
  • Интересы:Увлекаюсь

Отправлено 29 Апрель 2005 - 21:41

В наших танках автомата заряжания нету. Подача снарядов ручная, что требует четвёртого человека. Зато гарантия от отказа :blink:
А перенос движка вперёд имеет причины гораздо более прозаическме. Весьма перспективная компоновка машины.
Могло быть гораздо хуже. Или не быть совсем.
0

#6 Пользователь офлайн   Студиоз 

  • Самый умный!
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 31 460
  • Регистрация: 18 Февраль 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 29 Апрель 2005 - 21:50

rubinsl (Apr 29 2005, 19:42) писал:

В наших танках автомата заряжания нету. Подача снарядов ручная, что требует четвёртого человека. Зато гарантия от отказа :blink:
А перенос движка вперёд имеет причины гораздо более прозаическме. Весьма перспективная компоновка машины.

Мне всегда казалось, что автомат заряжания, хоть и не надёжен, но куда надёжнее человека! И скорострельность большую обеспечивает.
Добро всегда побеждает зло!
А потом ставит его на колени и жестоко убивает!
0

#7 Пользователь офлайн   rubinsl 

  • прапорщик запаса
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 498
  • Регистрация: 14 Февраль 04
  • Город:Ашдод, Израиль (пока)
  • Интересы:Увлекаюсь

Отправлено 29 Апрель 2005 - 22:01

Скорострельность для израильского танка не главное, ввиду совершенно другого применения БТТ на поле боя. А вот отказ техники - это серьёзно.
Могло быть гораздо хуже. Или не быть совсем.
0

#8 Пользователь офлайн   Студиоз 

  • Самый умный!
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 31 460
  • Регистрация: 18 Февраль 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 29 Апрель 2005 - 22:11

rubinsl (Apr 29 2005, 20:02) писал:

Скорострельность для израильского танка не главное, ввиду совершенно другого применения БТТ на поле боя. А вот отказ техники - это серьёзно.

Ну что сказать?
Понимаю, что армия Израиля нацелена на выполнение очень узкой задачи!
Но, ведь, всё может быть!
Или на американцев рассчитываете?
(Без обид)
Добро всегда побеждает зло!
А потом ставит его на колени и жестоко убивает!
0

#9 Пользователь офлайн   rubinsl 

  • прапорщик запаса
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 498
  • Регистрация: 14 Февраль 04
  • Город:Ашдод, Израиль (пока)
  • Интересы:Увлекаюсь

Отправлено 29 Апрель 2005 - 22:15

Нет, не на выполнение узкой задачи. Просто доктрина применения танков не предусматривает танковой атаки, но исключительно решение задач, свойственных тактической артиллерии. Отсюда и приоритет надёжности над скорострельностью, и избыточность экипажа.
Могло быть гораздо хуже. Или не быть совсем.
0

#10 Пользователь офлайн   Студиоз 

  • Самый умный!
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 31 460
  • Регистрация: 18 Февраль 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 29 Апрель 2005 - 22:22

rubinsl (Apr 29 2005, 20:16) писал:

Нет, не на выполнение узкой задачи. Просто доктрина применения танков не предусматривает танковой атаки, но исключительно решение задач, свойственных тактической артиллерии. Отсюда и приоритет надёжности над скорострельностью, и избыточность экипажа.

Тогда понятно!
Надеюсь, что не раскрою гостайну, если скажу, что у самоходки С-19 - семь человек экипажа!
Добро всегда побеждает зло!
А потом ставит его на колени и жестоко убивает!
0

#11 Пользователь офлайн   Oscar 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 901
  • Регистрация: 19 Март 05
  • Город:Израиль

Отправлено 29 Апрель 2005 - 22:28

Цитата

Просто доктрина применения танков не предусматривает танковой атаки,


Кстати, Вы слышали о закупках израильской армией "сверхсовременных новейших" вертолетов? Правительство утвердило эти закупки еще лет 9 назад. И эти "сверхсовременные" машины оказывается наиболее хороши (и вообще приспособленны) против бронемашин и танков. А вот для борьбы с террористическими группировками они наоборот не очень приспособленны. Интересно, а кто нам угрожает танковыми соединениями?
0

#12 Пользователь офлайн   rubinsl 

  • прапорщик запаса
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 498
  • Регистрация: 14 Февраль 04
  • Город:Ашдод, Израиль (пока)
  • Интересы:Увлекаюсь

Отправлено 29 Апрель 2005 - 22:30

Oscar (Apr 29 2005, 21:29) писал:

Кстати, Вы слышали о закупках израильской армией "сверхсовременных новейших" вертолетов? Правительство утвердило эти закупки еще лет 9 назад. И эти "сверхсовременные" машины оказывается наиболее хороши (и вообще приспособленны) против бронемашин и танков. А вот для борьбы с террористическими группировками они наоборот не очень приспособленны. Интересно, а кто нам угрожает танковыми соединениями?

А что за вертушки?
Могло быть гораздо хуже. Или не быть совсем.
0

#13 Пользователь офлайн   Студиоз 

  • Самый умный!
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 31 460
  • Регистрация: 18 Февраль 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 29 Апрель 2005 - 22:38

Oscar (Apr 29 2005, 20:29) писал:

Кстати, Вы слышали о закупках израильской армией "сверхсовременных новейших" вертолетов? Правительство утвердило эти закупки еще лет 9 назад. И эти "сверхсовременные" машины оказывается наиболее хороши (и вообще приспособленны) против бронемашин и танков. А вот для борьбы с террористическими группировками они наоборот не очень приспособленны. Интересно, а кто нам угрожает танковыми соединениями?

Террористы - это те же партизаны. И, я думаю вы не станите возражать, что войну против партизан выиграть невозможно!
Добро всегда побеждает зло!
А потом ставит его на колени и жестоко убивает!
0

#14 Пользователь офлайн   rubinsl 

  • прапорщик запаса
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 498
  • Регистрация: 14 Февраль 04
  • Город:Ашдод, Израиль (пока)
  • Интересы:Увлекаюсь

Отправлено 29 Апрель 2005 - 22:43

Студиоз (Apr 29 2005, 21:39) писал:

Oscar (Apr 29 2005, 20:29) писал:


  Кстати, Вы слышали о закупках израильской армией "сверхсовременных новейших" вертолетов? Правительство утвердило эти закупки еще лет 9 назад. И эти "сверхсовременные" машины оказывается наиболее хороши (и вообще приспособленны) против бронемашин и танков. А вот для борьбы с террористическими группировками они наоборот не очень приспособленны. Интересно, а кто нам угрожает танковыми соединениями?

Террористы - это те же партизаны. И, я думаю вы не станите возражать, что войну против партизан выиграть невозможно!

Станем. Ты "лесных братьев" спроси, можно или нет. :blink:
Могло быть гораздо хуже. Или не быть совсем.
0

#15 Пользователь офлайн   Студиоз 

  • Самый умный!
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 31 460
  • Регистрация: 18 Февраль 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 29 Апрель 2005 - 22:52

rubinsl (Apr 29 2005, 20:44) писал:

Студиоз (Apr 29 2005, 21:39) писал:

Oscar (Apr 29 2005, 20:29) писал:


   Кстати, Вы слышали о закупках израильской армией "сверхсовременных новейших" вертолетов? Правительство утвердило эти закупки еще лет 9 назад. И эти "сверхсовременные" машины оказывается наиболее хороши (и вообще приспособленны) против бронемашин и танков. А вот для борьбы с террористическими группировками они наоборот не очень приспособленны. Интересно, а кто нам угрожает танковыми соединениями?

Террористы - это те же партизаны. И, я думаю вы не станите возражать, что войну против партизан выиграть невозможно!

Станем. Ты "лесных братьев" спроси, можно или нет. :blink:

Там не выиграли! Там договорились! Факт!
Добро всегда побеждает зло!
А потом ставит его на колени и жестоко убивает!
0

#16 Пользователь офлайн   bur 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 196
  • Регистрация: 04 Январь 05

Отправлено 29 Апрель 2005 - 22:56

rubinsl (Apr 29 2005, 19:42) писал:

А перенос движка вперёд имеет причины гораздо более прозаическме. Весьма перспективная компоновка машины.

из чистого любопытства,хотелось бы понять насколько улучшает компоновку танка(тройки) установленный на нём кондиционер воздуха?
0

#17 Пользователь офлайн   rubinsl 

  • прапорщик запаса
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 498
  • Регистрация: 14 Февраль 04
  • Город:Ашдод, Израиль (пока)
  • Интересы:Увлекаюсь

Отправлено 29 Апрель 2005 - 22:58

bur (Apr 29 2005, 21:57) писал:

из чистого любопытства,хотелось бы понять насколько улучшает компоновку танка(тройки) установленный на нём кондиционер воздуха?

А какая связь между переносом движка вперёд и охлаждением воздуха?
Могло быть гораздо хуже. Или не быть совсем.
0

#18 Пользователь офлайн   bur 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 196
  • Регистрация: 04 Январь 05

Отправлено 29 Апрель 2005 - 23:21

rubinsl (Apr 29 2005, 20:59) писал:

А какая связь между переносом движка вперёд и охлаждением воздуха?

просто страницу назад высказывалось два предположения о причине расположения двигателя танка спереди :одна-безопасность танкистов и вторая-перспективность компоновки.
мне ,как не специалисту, хотелось бы верить ,что проектировщик руководствовался безопасностью .кроме того у меня к этому свой шкурный интерес .
0

#19 Пользователь офлайн   oleg 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 879
  • Регистрация: 19 Июнь 04
  • Город:израиль
  • Интересы:разные

Отправлено 30 Апрель 2005 - 00:47

rubinsl (Apr 29 2005, 20:42) писал:

В наших танках автомата заряжания нету. Подача снарядов ручная, что требует четвёртого человека. Зато гарантия от отказа :blink:
А перенос движка вперёд имеет причины гораздо более прозаическме. Весьма перспективная компоновка машины.

ну а это точно полный бред.

На фоне германской и японской машины 65-тонный израильский Merkava IV также выглядит гигантом. Однако многие считают именно его самым лучшим танком в мире. "Меркава" принципиально отличается от всех остальных машин, представленных в рейтинге, - те танки устроены по классической схеме, которая впервые была применена на французском танке Reno FT-17 образца 1916 года - впереди отделение управления, посередине - боевое, сзади - мотрно-трансмиссионный отсек. У всех четырех "Меркав" двигатель расположен впереди, являясь своего рода дополнительной защитой экипажа, так как в лобовую проекцию по статистике попадает большинство снарядов. При этом в танке даже нашлось место для десанта - "Меркава" четвертой модификации вмещает до восьми человек кроме четверых танкистов. Еще одним несомненным преимуществом израильской машины является форма башни, похожая на остроносый клин - башня такой формы лучше всего защищена от бронебойных снарядов.Новая модификация оснащена полностью компьютеризированной системой управления огнем, разработанной в Израиле по оригинальным технологиям. По мнению экспертов, это одна из лучших в мире систем. Кроме того, на нем, в отличие от всех вышеперечисленных танков, установлен револьверный блок с десятью выстрелами. Пост заряжающего также автоматизирован. Поэтому орудие можно назвать "полуавтоматическим", что отражается на скорострельности и, в итоге, на боеспособности машины. Forecast отмечает, что этот танк участвовал в боевых действиях, зарекомендовав себя самым лучшим образом.
0

#20 Пользователь офлайн   Студиоз 

  • Самый умный!
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 31 460
  • Регистрация: 18 Февраль 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 30 Апрель 2005 - 08:36

Вы меня хотите окончательно запутать :blink: Если, всётаки, заряжание револьверное, то чего там четвёртый-то делает?!
Добро всегда побеждает зло!
А потом ставит его на колени и жестоко убивает!
0

  • 20 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид